為了讓作品不僅是閉門造車，於是！創劇團的團員在過年前後各自開始了這個殘酷的特別企劃！
由團員們化身為採訪特派員，主動邀請自己欣賞的創作者從各方專業角度來為大家犀利鑑賞《日常之歌》，勇敢提問並將他們最直接殘酷的意見公諸於世！到底會有那些創作者一一登場，團員們又會和各自仰慕的創作者擦出怎麼樣意外的火花呢？請跟著我們看下去吧！
首先為大家送上的是編劇陳建成的勇敢出擊，
為大家邀請到的嘉賓則是－－羅毓嘉！
因為建成人在國外的關係，兩人採用線上對談的方式進行，竟也有些別具一格的趣味：Ｐ
愛文字的你，喜歡深度閱讀的你，小編決定為大家保留對話的原汁原味，就請大家慢讀細品囉！
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(節省版面，兩人顯圖只PO這一次)
11:01
HELLO~~我在線上了，如果ＯＫ跟我說一聲 ^^
11:03
我剛下班，你不介意我用手機打字的話我們隨時可以談，哈哈
11:05
好啊，也可以⋯⋯這樣子可能宣傳就可以直接用對話記錄編輯XD
11:06
你想要怎麼談，關於題材還是⋯⋯？哈哈
11:07
蠻好奇你讀完的感覺或想法
11:07
這個題目是從哪裡發想的呢？我讀到的時候想到的是東海村JCO臨界事件
當然還有福島
（東海村JCO臨界意外是指發生在1999年9月30日日本茨城縣那珂郡東海村JCO核燃料製備廠（住友金屬礦山的子公司）的一次核輻射事故。有666人被輻射汙染，2名工作人員死亡。此事故被評級為國際原子能事故等級第4級。引自維基百科。）
（東海村JCO臨界意外是指發生在1999年9月30日日本茨城縣那珂郡東海村JCO核燃料製備廠（住友金屬礦山的子公司）的一次核輻射事故。有666人被輻射汙染，2名工作人員死亡。此事故被評級為國際原子能事故等級第4級。引自維基百科。）
11:08
對，這兩個都有，還有車諾比...
11:15
我也想到《車諾比的悲鳴》那本書（http://findbook.tw/book/9789866076220/basic），在那些災變之後所遺留下來的生者的悲傷。這部劇本其實是有很鮮明的政治主張的，而聚焦在巨大災禍之後的「人」的生存，我覺得把那種看不見的恐怖描繪得很鮮明⋯⋯
11:17
對，好像一下子就講到一個很有趣的東西，關於「倖存」這件事情⋯⋯
比方說，我會想說福島的倖存者是誰呢？是直接受災而存活的居民，或者是可能受災卻未受災的其他日本居民，或者是生活在核電陰影之下卻「尚未」蒙受災難的其他人？
11:20
我覺得「倖存」是一個很孤獨的狀態，父親死了，可是那些東西卻在母女兩個人身上留了下來，但又只有他們能夠擁有。但它卻是「留不下來」的，因為生命已經無法再被延續下去了⋯⋯
11:21
是，你講到的是受難者的倖存狀態，而這種倖存狀態如果又蒙受「污名」就幾乎是一種雙重的受難....
11:22
就像是，我們現在其實也「倖存於」某一場尚未發生的核子災害⋯⋯但對於倖存者而言，也必須面對「啊，你是福島來的人啊」那樣的眼光
這樣的角度很有意思，尤其是核災其實一點都不日常，但它所遺留的東西卻是氣味啊疾病啊記憶啊，這麼尋常的細節
11:26
一場事件過後，「倖存者」究竟是誰？或者是「倖存意識」的問題⋯⋯如果沒有直接受害的人就直接忘記，或是事不關己，可以嗎？但是沒有直接受害的人終究是無法跨越到受害者，我在想，介於事不關己與直接受害之間，有沒有一個什麼東西⋯⋯
·
11:28
我覺得會不會是說，沒有直接受害的人為了說服自己其實「沒有那麼倒楣」，所以選擇了在自己與受害人之間畫出一條線，就可以說自己是「安全」的了，那樣的心理機制⋯⋯
用事不關己那樣的姿態來做自我保護
而你劇本裡又用一對情侶把這兩個身分兜在一起，因為男生的生活也畢竟是被事件所影響所衝擊了，到頭來，我們真的有辦法這麼「事不關己」嗎？
11:33
男主角就是在這樣的一個狀態沒錯⋯⋯他一開始其實是有點不知所措，但是最後還是選了一個相對來說「安全」或是「自我保護」的出路⋯⋯
11:35
這樣說起來這個故事真的好悲傷喔。原本有沒有設想過別種結局呢⋯⋯
11:38
哈哈，這是一個有趣的問題，其實一開始我是讓男朋友在最後一場陪著母女出遊⋯⋯
你不問我還真的忘了原本的設定，不過後來還是改成現在的版本⋯⋯。用誇張一點的說法來講，「詩的正義」有的時候好像需要「詩的不正義」來體現
詩的正義：詩的公正，詩的報應（指通常在詩歌、戲劇和小說等中表現的善有善報、惡有惡報的思想）
詩的正義：詩的公正，詩的報應（指通常在詩歌、戲劇和小說等中表現的善有善報、惡有惡報的思想）
11:42
悲劇蘊含的力量其實還是必須藉由讓人們凝視恐怖本身來達成吧
感覺上你在設定跟最後版本之間有過一些折衝跟拿捏
一開始就是設定三個角色嗎？中間有沒有考慮過要放別的角色進來呢
11:48
對，一開始就是三個角色⋯⋯
有一個說法是「家庭」很適合折射出更大的社會背景，我想這個劇本蠻接近這個講法的。
11:52
對，就是每個角色其實也是社會裡的不同的人，但是「家庭」這個架構又把他們拉在一起而不得不產生互動，再把事件的aftermath折射出來
11:54
對，而且稍微轉用你的詩句，劇中的那個國家令每個劇中人分心的程度不一。
11:54
不過在母親跟女兒的對話裡，他們原本也都是用「那件事」來代稱核災，這個避而不談是蓄意的嗎？我覺得這種傾向一方面是倖存者的心理機制，不過也為劇本帶來一些懸疑性
11:55
對，這種機制很奇妙，我在自己周遭還是觀察得到，特別是上一輩的人在講某些事情的時候，都會有一種淡化的修辭方式
11:55
我是在嗅覺受到影響那段意識到是核災的⋯⋯
我想到之前讀一些白色恐怖口述歷史的資料，受難者本人往往可以侃侃而談，可是被牽連者（家人、妻、兒女）彷彿比較傾向淡化記憶⋯⋯
12:00
是⋯⋯說到這個，「沈默」其實是蠻複雜的東西。忽然讓我想到，沈默不一定是語言活動的停滯而轉向心理活動（所謂的內心戲），而是有可能語言無法承載的「外於語言」的活動正在發生⋯⋯
或者是那個受到壓抑的東西，很有可能是所謂主流話語所不允許的東西⋯⋯
12:04
你在形式上也用了很多「沈默」，那其實也是留白，讓劇本本身長出很多東西來，而且沈默其實才應該是生活的常態吧
12:05
是，哈哈，當然沈默在很多時候就是沈默本身。
這個多的沈默，導演跟演員也似乎都特別留意到了
12:07
特別是我們所會的語言能夠描述的東西實在太少了，日常是不足以說清楚那些非常的。這也讓這部戲充滿了詩意
12:09
你是指沈默的使用是詩意的來源，這點倒是提醒了我。
不過劇中有兩段是比較非日常的語言。例如最後一場是類似平行的獨白⋯⋯
12:18
另外，宣傳希望我一定要問一題，就是這個劇本會讓你延伸想到其它的什麼作品？（文學、音樂或電影等）
12:21
最後一場戲那大片的獨白也是很有畫面感的⋯⋯在大量的留白之後，連串的畫面彷彿要把劇場都填滿，這點讓我想到Sigur Ros在《Untitled ( )》那張專輯的第八首，＜Untitled 8＞
12:26
這點也是很有趣的觀察，我想對導演會很有靈感，關於留白與填充。
12:28
事實上近幾年來台灣的文學作品也對核能議題多有著墨，像葉淳之的《冥核》，還有伊格言的《零地點》，都是規模龐大的長篇小說。不過你這部劇本則是減到最少的三個角色，這個對比也很有意思，用最少的人物去談那個無法被談論的事件
12:34
是的，這兩本書我都有耳聞，但是還沒有機會詳細閱讀。不過小說確實是彈性很大的文類，戲劇的限制是在特地有限的時空（兩小時內的劇場空間）中很濃縮的藉由戲劇性來與觀眾交流
而且演兩個禮拜就沒了，哈哈。
12:34
哈哈哈哈
我還是覺得與其用小說去類比，這部戲是更像詩的。它的力量並非來自它演了什麼，而是有什麼東西你並沒有把它說清楚⋯⋯
12:37
哈哈哈，也是，我也有同感
12:40
我回到家了XD
12:40
你好厲害，可以打這麼多字 XD
12:40
宣傳還有沒有什麼希望我們一定要談到的東西
12:40
似乎差不多了
·
12:41
現在都很習慣用手機打字了哈哈，我有時候也在手機上寫詩XDDD
12:41
我比較好奇你有在你的詩中處理過類似主題嗎
12:44
我有一首詩其實就叫做「福島」，應該是2012年寫的吧
而且我的切入點其實也是在「倖存」這件事情⋯⋯
12:45
好，太好了！
我會把以上記錄交給宣傳，她編輯過後應該會放在部落格跟粉絲團～～
12:51
好！沒問題，請宣傳整理好也傳給我一份連結
12:51
好！太感謝了～～
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＃羅毓嘉推薦的延伸閱讀＃
Sigur Rós - Untitled 8 (Popplagið)
葉淳之《冥核》
伊格言《零地點》
羅毓嘉＜福島＞
「我們活著 像陌生人一樣孤單」
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看完建成和羅毓嘉的對談，
是否讓你對於《日常之歌》有進一步的了解和想像呢？
一個劇本要到實際被演出才算真正獲得生命，
請和羅毓嘉一起進劇場來檢驗它的完成吧！
4/9-4/19，牯嶺街小劇場，創劇團《日常之歌》與你相見！
兩廳院持續熱賣中→http://ppt.cc/J7-h
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